Neste kamp

  • Pre-season
  • Dato: ?
    Kanal: ?

    Forrige kamp

  • Swansea 1-0 Liverpool
  • Dato: Søn 13.05 kl. 16:00
    Kanal: Nope

    Ligatabell

    LagK+/-P
    Man City38+6489
    Man Utd38+5689
    Arsenal38+2570
    Tottenham38+2569
    Newcastle38+565
    Chelsea38+1964
    Everton38+1056
    Liverpool38+752
    Fulham38-352
    West Brom38-747
    Swansea38-747
    Norwich38-1447
    Sunderland38-145
    Stoke38-1745
    Wigan38-2043
    Aston Villa38-1638
    QPR38-2337
    Bolton38-3136
    Blackburn38-3031
    Wolves38-4225

    Hold deg oppdatert

    RSS Feed

    Arkiv

    Hvorfor Anfield buet på Evra

    Gårsdagens gjesteinnlegg fra Eirik Wigenstad satte mange sinner i kok og skapte mye debatt rundt dommen mot Suarez. Personlig har jeg full respekt for hvordan Eirik uttrykker sine meninger, men siden jeg er ganske uenig føler jeg det er på sin plass med et svar.

    Hvorfor buet Anfield på Evra? Hva slags muligheter har egentlig et fotballpublikum som et kollektiv til å uttrykke seg? Det er ikke plass til nyanserte måter å uttrykke: “Vi mener at Evras anklager er falske og at prosessen mot Suarez var urettferdig og ubalansert”. Publikum har ikke så mange andre uttrykksmuligheter enn å bue og juble. Det blir en grov bom å si at Evra ble buet ut fordi han var offer for rasisme. Jeg tenkte å dra frem noen av punktene i den 115-siders rapporten som sier litt om hvorfor Anfield buet ut Evra.

    For å etablere dette med en gang: Denne saken var 100% ord mot ord. Evras ord mot Suarez’ ord. FA skriver ganske så ordrett at denne saken IKKE er ord mot ord, men de har samtidig laget en rapport på 115 sider som viser det motsatte.

    Videre uttrykker rapporten gjentatte ganger at FA er klar over alvorligheten av anklagen og at det derfor er nødvendig med en strengere bevisbyrde for å kunne bevise anklagen. Hva slags bevisbyrde endte de opp med? Den såkalte “balance of probabilities”, som rett og slett er en skjønnsmessig vurdering av hva som er mest sannsynlig. I en skikkelig domstol ville saken blitt kastet rett ut i mangel på bevismateriale.

    Hva ble sagt hvor mange ganger?

    Det viktigste i saken er naturligvis hva som ble sagt, og deretter hvor mange ganger det ble sagt. Her er det store forskjeller i hva Evra og Suarez sier.

    Evra påstår at Suarez kalte ham “negro”, eller “black” (han påsto først at Suarez kalte ham “nigger”, men endret det senere) fem ganger mens de sto inne i feltet på corneren. Suarez påstår at han ikke brukte dette ordet i det hele tatt i denne situasjonen.

    Suarez innrømmer å ha brukt ordet “negro” kun en gang, og det var etter at dommeren kalte dem til seg, og etter at Evra hadde sagt “don’t touch me, South American” til Suarez, som svarte med “Por que, negro?”, eller “why, black?” Kjernen i konflikten her er at Suarez mener han har brukt ordet på en helt naturlig måte slik han er vant til på sitt morsmål, som en måte å adressere en for eksempel en person med mørk hud (kan også være en person med svart hår e.l.).

    Etter kampen gikk Evra til Ferguson og fortalte at han ble kalt “negro” fem ganger. Til franske Canal+ sa han at han ble kalt “negro” ti ganger, en uoverensstemmelse FA-panelet forøvrig ikke bryr seg om.

    La oss se et eksempel på et resonnement fra FA-panelet som førte til såkalt bevismateriale: Evra går etter kampen til Ferguson og forteller at han ble kalt “negro” fem ganger. Ferguson går til dommergarderoben og forteller at Evra ble kalt “negro” fem ganger. Ray Haughan (Liverpool Team Administration Manager) var utenfor dommergarderoben og sier at han hørte Ferguson fortelle dommeren at Evra ble kalt “negro” fem ganger. Ifølge panelet fører dette til å styrke beviset for at Evra faktisk ble kalt “negro” fem ganger. For å bruke det engelske utrykket “jump to conclusions” så er dette et hopp som står til verdensrekord. Minst.

    Dette er også til tross for at Ferguson selv ikke kunne huske å ha sagt fem ganger, og at han mente det var usannsynlig at han hadde sagt det.

    Språklige tolkninger

    Sentralt i saken er en rekke språklige tolkninger. Samtalen foregikk stort sett på spansk, og panelet benyttet seg derfor av lingvistisk ekspertise for å uttale seg om språkbruken. Uttalelsene til språkekspertene avklarer egentlig ingenting. De sier at dersom Evras versjon av hendelsene er riktig så har Suarez oppført seg rasistisk. Dersom Suarez’ versjon av hendelsene er riktig så har Suarez ikke oppført seg rasistisk. Ord mot ord altså. Panalet valgte, ikke overraskende, å legge mest vekt på ekspertenes uttalelser vedrørende Evras versjon av saken.

    Evra har innrømmet at han innledet samtalen med å si “concha de tu hermana”, som direkte betyr “your sister’s cunt”. I dette tilfellet har FA fullt ut akseptert Evras forklaring på at dette må tolkes mer i retning av “fucking hell” eller “you son of a bitch”. Evras ordbruk skal altså tolkes i sin spanske sammenheng. I en engelsk sammenheng ville uttalelsen vært ekstremt fornærmende, da “cunt” går for å være meget fornærmende i England.

    På den annen side skriver de i paragraf 202 at Suarez’ ordbruk må tolkes i en Engelsk sammenheng, og det må avgjøres hvorvidt ordene er fornærmende i England. Og det i en samtale på spansk, som ble innledet på spansk av den fornærmede. Forstå det den som kan.

    Et annet språklig krumspring er Evras intervju med franske Canal+ etter kampen, som naturligvis foregikk på fransk. Der sa Evra at Suarez sa et visst ord til ham ti ganger. Evra forklarer dette med at uttrykket han brukte for “ti ganger” kun var et fransk uttrykk som ikke bokstavelig talt betyr ti ganger.

    Comolli ble i avhør spurt om sin mening på om Evras bruk av dette franske uttrykket. Jeg siterer fra paragraf 160:

    When Mr. Comolli gave evidence, Mr McCormick asked him whether that evidence about the phrase ten times accorded with Mr Comolli’s knowledge as a Frenchman of the French language and French behaviour. His answer was: not in these circumstances. He said that if his daughter asked him for a toy for Christmas and she says it five, six, seven times, he might say “You already told me ten times”. But, in those circumstances (referring to Mr Evra giving an interview after the game), nobody in the French language will say that (ie. ten times) because it’s too important. You have to be precise in what you say.

    I paragraf 280 skrives det: “Mr Evra said that the phrase “ten times” was just a figure of speech in France. We understood Mr Comolli to say broadly the same thing…”. Er det bare meg, eller sa Comolli det helt motsatte, at ingen franskmann vil bruke uttrykket i den sammenhengen Evra brukte det? Her bruker panelet Comolli for å legitimere tolkningen av Evras språkbruk, selv om Comolli sa det motsatte. Skremmende.

    Panelets konklusjon

    Etter å ha lest de innledende rapportene og vitneutsagnene i rapporten sitter man på en måte og venter på bevisene FA-panelet skal bruke for å felle dommen. Det eneste problemet er… de finnes ikke. Dommen ble hovedsakelig basert på at panelet ble mer imponert av Evra som vitne enn av Suarez. Evra virket trygg, rolig og behersket, mens Suarez var mer nervøs og forklarte ikke sin side av saken like klart som Evra.

    Jeg vil tro at en person som er tiltalt for rasisme og som risikerer å få sin karriere og sitt rykte uslettelig merket av en så alvorlig anklage har litt mer å være nervøs for enn en som ikke risikerer noe som helst annet enn at saken blir avfeid.

    Panelet legger også stor vekt på uregelmessigheter i Suarez’ vitneutsagn. Samtidig er det jo verdt å nevne at Evra fikk se på video av hendelsen mens han ble intervjuet for første gang av FA. Suarez fikk ikke se video. Panelet legger heller ingen vekt på Evras uregelmessigheter, som at han kom med forskjellige påstander om hvor mange ganger Suarez sa “negro”.

    Panelets “fakta” som ligger til grunn for dommen er at Suarez brukte ordet “negro” syv ganger, og kun på en fornærmende måte. “Fakta” er ikke basert på noe annet enn at panelet vurderte Evra som det mest pålitelige vitnet. At dette antallet ikke stemmer med noen av antallene Evra tidligere har påstått er ikke så viktig.

    Min konklusjon

    FA har produsert en 115-siders rapport først og fremst for at prosessen skal fremstå som god og grundig, men det fungerer ikke helt når rapporten er så full av logiske brister og meget tvilsomme vurderinger. Jeg anbefaler forøvrig alle som er interessert i saken å lese rapporten for å gjøre seg opp sin egen mening.

    Rapporten bedyrer gjentatte ganger at bevisbyrden skal reflektere alvorligheten av anklagen, som panelet anerkjenner som meget alvorlig, men likevel bruker de 115 sider på å velge den ene siden i en sak som er ord mot ord. Faktum er at det ikke finnes bevis, bortsett fra Suarez sin i retrospekt naive innrømmelse av å ha brukt et ord i god tro om at det ikke bærer noen rasistisk mening.

    Det triste er at det nå av de fleste blir akseptert som fakta at Suarez brukte ordet “negro” syv ganger, og at Evras påstander er korrekte. Jeg skal ikke si bombastisk at det ikke er sant, men etter å ha lest rapporten og gjort meg opp min egen mening vet jeg hva jeg tror på.

    Å si at Anfield buet ut Evra fordi han var offer for rasisme blir så grådig feil som det kan få blitt. Liverpoolsupporterne er i sin fulle rett til å gjøre seg opp sin egen mening om dommen og vurdere hvem de tror på, det er tross alt det FA-panelet har gjort. Og de skal kunne bue ut Evra uten å måtte bli beskyldt for å akseptere rasisme av den grunn. Det er selvfølgelig ikke sannsynlig at de ca 40.000 Liverpoolfans på Anfield har lest gjennom 115-sidersrapporten, men nok av de sentrale detaljene i saken er skrevet og snakket om i en så stor grad at folk er klar over de hva de to partene påstår.

    Buing er kanskje en primitiv måte å uttrykke seg på, men en folkemengde på den størrelsen har ikke så mange andre virkemidler.

    Til slutt kan man legge til at FAs såkalte “justice system” egentlig bare er en domsfabrikk. 99,5% av alle tiltaler blir funnet bevist gjennom FAs disiplinærsystem, noe som tyder på at en som først blir siktet for noe av FA har en fjerts sjanse i vinden for å klare å bli frikjent.

    YNWA

    42 kommentarer på Hvorfor Anfield buet på Evra

    • Espen Sandengen says:

      Herlig, Håkon. En nytelse å lese.

    • svenn hauge says:

      Meget godt, og mye mer troverdig innlegg enn Eirik Wigenstad klarte å smøre sammen i går!

      Dessverre kommer dette innlegget neppe til å få samme oppmerksomhet. Redselen får da være at Eirik Wigenstad tolker dette som at siden han får flest kommentarer er hans versjon mer troverdig. Dette baserer jeg på hans evne til å trekke beslutninger, som bevist i hans innlegg….

      Takk til deg Håkon Doksrød, for å balansere debatten med et innlegg fritt for synsing.

      • Takk for tilbakemeldingen.

        Jeg er klar over at Eirik la hodet sitt litt på huggestabben med innlegget sitt, men jeg har full respekt for hans mening, og jeg vet at han er en reflektert Liverpoolsupporter. Han var også forberedt på å møte motstand for innlegget sitt. Jeg tror heller vi bare skal være glad for at han bidro til å skape litt debatt rundt dette.

      • Wenche Vindheim Engesland says:

        KJEMPE… Støtter meg til den konklusjonen ;) ) I “kampens hete” kan det også være lett å bli
        litt het i toppen for enkelte, inklusiv meg selv. Takk at vi av og til kan bli “dradd” på plass igjen!
        Walk on.

    • Krister says:

      Two wrongs make a right er vel FA’s logikk her..

    • Geir Kvellestad says:

      Bra skrevet ! men du kunne ha tatt med at Evra ikke sa noe om antall ganger Suarez hadde kallt han negro før han snakket med canal +. Ikke til Ferguson eller dommerene !

    • Fantastisk artikkel, Håkon! Kunne ikke blitt mer enig.

      YNWA

    • Stein Tangen says:

      Har vokst opp med att de var heilt naturligt og sei att du e svartare enn meg men eg tar innpå om sommaren.Å negrane dei kom nerante den store skumle verden.
      Å så va der ein neger på Ål stasjon.
      Kva er probleme -eg har ALDRIG vært rasist men har heldigvis venner og bekjente med mørkare hud enn denne fiskepuddingen her,og me seie neger og svarting alt etter som uten sure miner.
      Å STEIKE EG E GLAD FOR DE.

    • Espen Sandengen says:

      Vil føye til at det var stort av Eirik å poste, og stort av bloggen å publisere. Ble mer bevisst på min egen mening etter dette!

    • Thomas says:

      Som om jeg skulle skrevet det selv :)

    • svein gunnar says:

      flott artikkel. eg var på the kop sist kamp mot united. syns ikkje at evra vart noko dårlig behandla utenom buinga. den har alltid, og vill alltid være i fotballen. det har alltid våre slik at ein prøver å psyke ned ein av hovedspelarane på motstandar laget. det eg syns er rart med heile suarez saka kontra terry saka er kvifor har ikkje terry vorte straffa. hadde suarez våre engelsk hadde ingen ting skjedd pga hensynet til landslaget osv. evra vill alltid ville måtte leve med buinga på anfield, berre vent å sjå kva som venta suarez i helga. håpe FA har ein mann som følger med på alt han kjem til å bli kallt.

    • Per Ove Ravatsås says:

      Flott innlegg Håkon! Leste også innlegget av Erik, men valgte å ikke kommentere det, siden det var så mange “løse” påstander uten begrunnelse eller bevis.
      Av alle involverte i denne saken så synes jeg FA er de som har mest grunn til å ha dårlig samvittighet. De har felt en “dom” over en spiller basert på indisier og ikke dokumenterte påstander. I tillegg har de (FA) etter min mening klart å sette “the beautiful game” -Footballen i vanry. Ved å vektlegge ulike uttalelser ulikt i en slik sak, har de ikke foretatt en “fair” behandling av saken og de har flyttet fokusen fra fotballspillet til hvem som kan “sutre” med mest overbevisning.
      Det er jo nå nesten bare å si til dommeren at du “føler” at noen på motstanderlaget/publikum/andre har kommet med en nedlatene kommentar, og så MÅ FA behandle saken like “fair” som de gjorde med
      “0″/Suarez saken! (beklager bruken av tallet 0, men for meg er “spilleren” som kom med anklagene mot Suarez en “nobody”)
      You’ll never walk alone!

    • Trond.syversen says:

      Vi som er “røde” ser det ,tar jeg av meg de “røde” brillene ser jeg det samme,må vell være tynneste bevisførsel noen gang,og som sagt retten hadde ledd av disse såkalte bevis,MEN alle de andre som ikke ser det slik,for de(ja,har noen scumsupportere i vennekretsen) så er han en rasist,han kommer til å få så tyn på bortekampene,er veldig spent på hvordan han takler dette,at han kun er dømt for en rasitisk komentar,gir vell disse hjemmesupporterne på alle bortearenaene blaffen i,er jo å håpe at denne saken sklir litt over etterhvert,at å rope suarez you racist bastard i 2 ganger 45 min ikke er like kult lenger utpå høsten neste sesong. Om meget spent på hva FA gjør med Terry(FA som inntærnt fikset rettsaken til etter EM TRO???) Uannsett ingenting ville fryde meg mer enn at MR SUAREZ blir matchvinner til lørdag,etter å ha rundlurt evra først selvfølgelig

    • Ronny Hansen says:

      Debatt er vel å bra det men dette syns jeg var veldig Unødvendig… United har med sitt feige og skittne spill lagd så mye kvalm og ugang i denne saken så det er til å spy av! De har bevist med denne saken at de skyr ingen midler i sin desperate jakt på å vippe oss ned av tronen i europeisk fotball. AF er ikke fornøyd selv, med det han har levert som manager for United. Forspranget har ikke blitt stort nok ovenfor oss, og han vet at hans egen tid snart er over. Han vet at vi er på gang med KK, de kjenner hverandre GODT og det at KK igjen styrer Liverpool skuta er for AF det værste som kunne skjedd! Derfor gjør han ALT som kan gjøres for å sette kjepper i hjula for oss. Jeg elsker krigen vi har med United, jeg lever for mine barn og Liverpool men ikke til enhver pris. De knepene vi har vært vitne til i denne saken syns jeg er kriminelt og fulstendig uspiselige! Her så AF sitt snitt til å lage problemer å dro’n helt ut. Det gikk kanskje ikke helt etter planen for vi har jo greid oss rimelig bra i utestengelsen til Suarez men vi har manglet vår beste spiller i 8, ÅTTE kamper på grunn av dette her… Klart det har satt oss tilbake!!! Som sagt, jeg elsker hatet og krigen vi har med United ville ikke vært forruten men denne saken her og det falske spillet til AF &CO gjør meg rett å slett dårlig i magen! Hatet og lysten til å knuse dem grenser nå til det umenneskelige. De får nyte det så lenge de kan for det er snart over, og de er klar over det selv!

      • Morten says:

        Med mindre “The special One” tar over. Men det blir uansett ikke det samme for dem, United ER Af, og det vet de nok. Når AF går, forsvinner ryggraden. Ref Rosenborg/Eggen.

    • Helt rått innlegg. FA er noen brødgjøker av et fotballforbund. Tusen takk for et fantastisk innlegg, noe av det råeste jeg har sett! Takk nok en gang.
      -Walk on

    • AndreasV says:

      VAKKERT innlegg! Har aldri lest noe så bra før, og endelig er det noen som skriver om saken fra dette synspunktet! Dette burde seriøst alle aviser fått tak i og publisert. Rett og slett nydelig lesing.

      YNWA

    • Emilie says:

      Dette er det beste jeg har lest noen gang!!

    • Hallingen says:

      Utrolig bra skrevet og oppsummert Håkon! Virkelig bra.
      Har lest en del analyser av denne saken fra nøytrale og unøytrale folk, og det stemmer bare bedre og bedre hver gang jeg leser det (det du skrev).
      Er bare så forbanna facepalm når “ledere” for anti-rasistiske kommisjoner osv driver å trekker slike korttenkte konklusjoner ut ifra hva media skriver. Må være flaut å ha slike ledere som trekker konklusjoner og anklager uten å ha noe annet enn det ene synet på saken, er ikke noe rart det er rasisme i verden når folk bestemmer seg for at noen er det.

      Leste bla en analyse fra en engelskmann som kom inn via link på bloggen, og folk sukket over at kun fåtallet ville lese dette. “Alle” vil lese overskriften: RACIST, og trekke konklusjoner på det grunnlaget. Samme blir det her – tenk om alle kunne lese dette å være åpen for den andre siden av saken? Men det blir med ønsketenking, Scum folk er gjennomtrengte idioter (ikke alle, men fy fa*n – selv redaktørene i United.no driter på draget fra tid til annen) og de som ikke gidder å sette seg inne i saken vil aldri få hvite hvordan det hele foregikk.
      Men veldig godt skrevet!

      - Walk on!

    • Eirik Wigenstad says:

      Hei!
      Bra innlegg Håkon, fint med saklig respons,

      Man kan selvsagt diskutere FA sin rapport så lenge man vil.Kanskje de hadde rett, kanskje de hadde feil.Jeg tror de fleste vil være enige om at det var en vanskelig sak å håntere. Uansett er jeg fortsatt kritisk til behandlingen han fikk, særlig fordi at det sender et signal til andre som kanskje føler seg utsatt for rasisme, om å ikke komme frem med det i frykt for reaksjoner.
      Håper nå at både spillere og klubber kan legge saken bak seg, og at spillerne tar hverandre i hendene på lørdag.

      Dette er det siste jeg ønsker å skrive om denne saken, takk for meg for denne gang!

      Eirik

    • Veldig mye god respons her, det er veldig hyggelig :)

      Jeg vil gjerne oppfordre absolutt alle som har mulighet til å lese FAs rapport selv. Det tar ikke så lang tid som man skulle tro, og det er meget interessant lesning. Det er også mye lettere å ta opp denne diskusjonen hvis man kjenner til fakta.

      Vi må nok akseptere at folk kommer til å dra frem dette i fotballdiskusjoner i lang tid fremover, og jo flere som faktisk har satt seg inn i saken, jo flere “uvitende” supportere kan vi sette på plass. Det er skremmende hvor mange som tror anklagene mot Suarez faktisk er bevist

    • Kim K. says:

      Jeg vil begynne med å presisere at jeg er Liverpool-fan, men også antirasist.

      Synes dette innlegget er svakt, da det bygger omtrent all sin argumentasjon rundt hvor mange ganger Evra påstår Suarez kalte han negro. En ting er hva som blir sagt til TV-kameraene rett etter kampslutt kontra hva som ble sagt når Evra fikk tenkt seg om i en formell høring. Det var i denne samme høringen Suarez endret forklaring opptil flere ganger.

      Hvilket budskap fansen vår hadde med pipingen på Evra kan nok tolkes på mange måter, men det som er trist er signalet det sender til de andre. For å pipe på en som vår spiller er dømt for å kalle negro, sender feil signal til andre.

      Suarez er faktisk dømt for denne handlingen, selv om Doksrød har tatt seg bryet med å lese 115 sider og plukke ut et eller to argumenter til at dommen er feil. I de fleste rasismetilfeller på en fotballbane vil det ikke eksistere bevis, og ord mot ord er da eneste utgangspunkt.
      Da må det gjøres en slik vurdering som FA har gjort for å kunne gjøre noe med de rasismeproblemene som desverre finnes.

      • Hallingen says:

        Hva skjer med at alle “anti rasister” hele tiden er mot Suarez?
        For all del, jeg er absolutt ikke rasist selv, men tror ikke jeg har lest/hørt noe støtte til Suarez fra noen som står fram for å bekjempe rasisme mer enn andre.

        Å kalle innlegget til Håkon svakt er direkte latterlig. Språkeksperter har sagt at om Suarez sin versjon er korrekt er det ikke noe rasistisk i det hele tatt der. Hvorfor kan du ikke stole på Suarez framfor Evra når det åpenbart er ord mot ord? Skammelig…

        Evra endret også versjon, og så vidt jeg vet har ikke Suarez endret versjon ettersom han aldri ga noen intervju angående hvordan han handlet. Dessuten, hvorfor skulle Suarez gidde i innrømme at han sa Negro en gang når han bare kunne ha sagt; “jeg sa aldri noe”. Fordi han var sikker på at han aldri hadde sagt det Evra hevdet. Evra fikk også se på videoen med SAF og Man United folka før høringen, noe Suarez ikke fikk. Samtidig ville ikke Evra få noen konsekvenser, noe Suarez absolutt ville fått om han ble dømt skyldig.

        “Suarez er faktisk dømt for denne handlingen, selv om Doksrød har tatt seg bryet med å lese 115 sider og plukke ut et eller to argumenter til at dommen er feil. I de fleste rasismetilfeller på en fotballbane vil det ikke eksistere bevis, og ord mot ord er da eneste utgangspunkt.
        Da må det gjøres en slik vurdering som FA har gjort for å kunne gjøre noe med de rasismeproblemene som desverre finnes.”
        Hadde DU giddet å lese rapporten, samt nøytrale analyser av folk med peiling ville du fort skjønt at Suarez har blitt behandlet og straffet veldig strengt. Det er MANGE ting å sette fingeren på.
        ” I de fleste rasismetilfeller på en fotballbane vil det ikke eksistere bevis, og ord mot ord er da eneste utgangspunkt.”
        Vel SYND for de da. Sett deg inn idet, hva om jeg hevdet du sa noe rasistisk til meg på en fotballbane, og overdrev og endret på versjonen min. Du viste at du aldri har sagt noe rasistisk, men fordi jeg hevder det blir du straffet for det. Ville du likt det? NEI!

        Jezuz, at en LIVERPOOL FAN, ikke klarer å åpne øynene for Suarez sin side er latterlig. Du virker helt ignorant til Suarez sin side, og velger ikke å stole på han. Du sier det selv at det bare er ord mot ord, og allikevel tar du Evra sin side til tross for alle bevisene og analysene om hvordan ting er gjort feil i denne prossesen og hvordan Suarez var dømt før han fikk sjansen til å forklare seg. Liverpool fan? Liverpool fans tar ikke Man United kapteinens side (som forøvrig er en drittsekk) når det er ord mot ord, og nok av beviser for at Suarez ikke mente det rasistisk.

        Ble ganske rotete og litt dårlig formulert, men kjenne jeg blir irritert når egne fans ikke engang velger å se Suarez sin side.

    • Hallingen says:

      ” Jeg er sikker på at folk ønsker å snakke om Luis Suarez, men han har akseptert sin straff, sonet sin suspensjon og var tilbake mot Spurs på mandag. Det er tid for oss alle til å slå en strek over det hele og komme oss videre.” – King Kenny

      Hadde vært deilig. Så får de som aldri har giddet å sette seg ordentlig inn i saken leve med det – så får vi leve med at vi stoler på Suarez og vite at vi har god grunn til det.

    • Alexander A says:

      Fantastisk innlegg Håkon!!

    • Kjell Andreas Oddkelav says:

      Særs kjekt å lese så godt stoff i ein blogg omhandlande min elskede fotballklubb. Dét at ei såpass betent og alvorleg sak har blitt behandla så sakleg og godt, utan eit behov for å omgå fakta, eller å vinkle innholdet i ei eller anna retning, gjer at dette innlegget står som atter eit bevis på at bloggformen er på god veg til å utrydde nettavisene på grunn av kvaliteten på innhaldet.

      Først og fremst så er det den ryddige presentasjonen av det “juridiske” innhaldet i rapporten som gjer dette så bra. Er det kanskje sånn at all dagspresse (både i England og internasjonalt) har unngått å gå rapporten etter sømmane i sine artiklar fordi dei då ikkje har kunne laga like tabloide saker?

    • William says:

      Jeg er enig i det du skriver med at 40.000 buende supportere på Anfield ikke kan tolkes som at LFC aksepterer rasisme. Buingen kommer av at Pool måtte greie seg 8 kamper pga en spiller som kom med rasistiske bemerkninger ovenfor en motspiller, det er en liten forskjell, ja.
      Du skriver:
      “Dommen ble hovedsakelig basert på at panelet ble mer imponert av Evra som vitne enn av Suarez. Evra virket trygg, rolig og behersket, mens Suarez var mer nervøs og forklarte ikke sin side av saken like klart som Evra.”
      Du “glemte” å nevne at Suarez endret forklaring langt flere ganger enn Evra og at det var det som ledet til at FA så på Evra’s forklaring som den mest troverdige. Artig å lese at du ikke “glemte” at Evra’s forklaring også ble forandret.
      Og om Suarez har klart å bruke ordet “negro” 5-7 ganger på banen mot en person, så tviler jeg på at han har hatt helt rent mel i posen selv.

      • MortenM says:

        “Evra endret også versjon, og så vidt jeg vet har ikke Suarez endret versjon ettersom han aldri ga noen intervju angående hvordan han handlet. Dessuten, hvorfor skulle Suarez gidde i innrømme at han sa Negro en gang når han bare kunne ha sagt; “jeg sa aldri noe”. Fordi han var sikker på at han aldri hadde sagt det Evra hevdet. Evra fikk også se på videoen med SAF og Man United folka før høringen, noe Suarez ikke fikk. Samtidig ville ikke Evra få noen konsekvenser, noe Suarez absolutt ville fått om han ble dømt skyldig.”

        “Jezuz, at en LIVERPOOL FAN, ikke klarer å åpne øynene for Suarez sin side er latterlig. Du virker helt ignorant til Suarez sin side, og velger ikke å stole på han. Du sier det selv at det bare er ord mot ord, og allikevel tar du Evra sin side til tross for alle bevisene og analysene om hvordan ting er gjort feil i denne prossesen og hvordan Suarez var dømt før han fikk sjansen til å forklare seg. Liverpool fan? Liverpool fans tar ikke Man United kapteinens side (som forøvrig er en drittsekk) når det er ord mot ord, og nok av beviser for at Suarez ikke mente det rasistisk.”

        Disse sitatene fra innlegget til Hallingen passet godt som svar her så “lånte” dem ;)

        Suarez har ikke sagt Negro mer enn 1 gang, intet annet kan bevises og det er faktisk utrolig at de klarer å vri det til at det virker som det er bevist at det var rasistisk ment i tillegg!

        • Morten says:

          Så sier ikke William at han er Liverpool fan heller…det er nok en del røde inne og leser denne Norges Beste Fotballblogg, men ikke alle har den riktige rødfargen. Noen ser ikke forskjell på ekte vare og feilvare :)

        • William says:

          MortenM: Jeg sier ikke at Suarez endret forklaring fra noe intervju han har gitt, jeg sier at han forandret forklaring under FA’s høring. Og hva legger du til grunn for at Evra er en drittsekk?

          Jeg TROR at hverken Suarez eller Evra er uskyldige her, og 8 kampers karantene er en latterlig streng dom, bare så vi har det på det rene. Jeg synes allikevel at når noen poster noe slik så bør man legge ut alt, og ikke fjerne vesentlige fakta fordi det ser bedre ut i artikkelen. Det skaper bare misforståelser, frustrasjon og krangel (En fjær blir til fem høns-prinsippet).

      • Du skriver: “Og om Suarez har klart å bruke ordet “negro” 5-7 ganger på banen mot en person, så tviler jeg på at han har hatt helt rent mel i posen selv.”
        Dette er Evras forklaring, som det ikke er noe annet bevis på enn at Evra sier Suarez sa det. Suarez har innrømmet å ha sagt det èn gang. Det betyr ikke at det er sant av den grunn, selv om du velger å stole på Evra ser jeg. I tillegg; Suarez mener fortsatt det ikke er ment rasistisk, og blir støttet i at det han sier han sa, ikke har rasistisk mening. Er snakk om et ord som uttales “neg-gro” forøvrig, ikke “ni-gro”, som jeg tror de fleste tenker i hodet sitt når de leser negro.

    • odd-arne olsen says:

      Saken er nå slik at Suarez fikk en dom av FA PÅ 8 kamper,men itilegg har han fått en dom vi ikke kan unne noen, som vil vare lenge (rasist)som også påvirker syke -selvtillit.Hvor lenge? Håper bare han lykkes på banen nu.hvis ikke er han ferdig ENGLAND,Derfor bues det på Evra .Så staffen er mer enn 8 kamper..YNWA

    • Lena says:

      Syns det var fint å kunne lese dette innlegget, for jeg har ikke satt meg ordentlig inn i denne saken annet enn noe som har blitt skrevet her og der. Etter og ha lest dette syns jeg hele saken er utrolig dum, og igrunn helt latterlig! Syns Evra er meget frekk og freidig som får seg til og i det hele tatt si noe om hva enn Suarez måtte ha sagt til han. Hvis det faktisk stemmer at han selv først sa det han sa!?! Er det ikke rasistisk, ufint og utrolig provoserende det han selv sa til Suarez? “don’t touch me, South American” “concha de tu hermana” – som direkte betyr “your sister’s cunt”. og om det blir oversatt sånn eller til “fucking hell” eller “you son of a bitch”. Hva er det for språkbruk? Ble helt sjokkert av å lese at han faktisk hadde sagt dette og likevel får han seg til å klage på Suarez sin språkbruk… FA virker jo helt blåst og ikke bare i denne saken, men de kan visst gjøre akkurat hva de vil, orker ikke kommentere de engang. Men at Evra ikke skjemmes for å skrike høyt og lage en sak av dette, når han tydeligvis ikke tar fem øre for å slenge noen stygge kommentarer selv, kan jeg ikke fatte og begripe… Latterlig hele saken, hvis det er sånn det har skjedd har Suarez i min mening blitt utestengt fra 8 kamper for en kommentar som i min mening virker mye mindre ufin enn Ervas egne kommentarer, for en vits… Herregud så drit lei av å høre rasisme her og rasime der så fort det gagner en selv… Er totalt imot rasisme, men i dette tilfellet og flere andre også, virker det som det blir brukt til å tjene noe for seg og ikke for å kjempe mot en verdig sak…

    Legg igjen et svar

    Din e-postadresse vil ikke bli publisert. Obligatoriske felt er merket med *

    *

    Du kan bruke disse HTML-kodene og -egenskapene: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>

    Poll

    Sesongen er snart over...

    Se resultat

    Loading ... Loading ...

    Siste kommentarer

  • Takk for alt “King” Kenny Dalglish. (31)
    • Robin: Hehe, er lov å ikke like Capello, og er enig med deg i at the special one er spesiell. Tror vel ikke Capello...
    • Ståle: Ja, lite langsiktig tenkning. Men Chelsea fikk vel resultater i de største cupene (inkl CL) i en sesong de...
    • Morten: Benitez hadde vel en seiersprosent på 100 med Valencia, alikevel klarte han ikke å ta Liverpool til et...
  • Gjesteinnlegg: Hvilke spillere bør Liverpool kjøpe til sommeren? (51)
    • Morten: Neymar kommer selvfølgelig ikke til Liverpool, men poenget var at vi må passe oss for å tenke...
    • Morten: Hva med å selge Adam, og hente Modric som etter sigende vil bort nå som det ikke blir CL? Da er kanskje ikke...